ck2 როგორ უნდა ვასალიზოთ პაპი


პასუხი 1:

მე ცოტა ხნის წინ დავიწყე CKII- ის თამაში და, როგორც შუასაუკუნეების ისტორიის ადამიანი ვარ, აღფრთოვანებული ვარ ისტორიული სიზუსტის ერთი შეხედვით. ამასთან, სწრაფად შევამჩნიე რამდენიმე მნიშვნელოვანი უზუსტობა. პირველი, სამეურვეო კამპანიის დროს, ჩემი ერთ – ერთი ეპისკოპოსი გახდა ფრატრისელუსი, ერესი, რომელიც არ გაჩნდა XIII საუკუნის ბოლომდე, XI საუკუნემდე. მე არ ვარ ისეთი ნაცნობი შუასაუკუნეების იბერია, როგორც მინდა, ამიტომ ვერ ვიტყვი, კიდევ რა შეიძლება იყოს არაზუსტი იქ.

როდესაც ჩემი პირველი რეგულარული კამპანია დავიწყე, როგორც ადამიანის უფლებათა უმაღლესი კომისარიატი, შევნიშნე აშკარა შეცდომები. რადგან შუა საუკუნეების გერმანიის იმპერია ჩემთვის განსაკუთრებული ინტერესის სფეროა, შეცდომების დადგენა უფრო ადვილი იყო. მას შემდეგ, რაც მე განსაკუთრებით სალიანისა და სტაუფერის პერიოდები მაინტერესებს, 1066 წელს არჩევა ვარჩიე. ამიტომ მე შემეძლო დამეფიქსირებინა ის ფაქტი, რომ Markgrafschaft Meissen– ის მმართველი ჰერცოგად იყო მითითებული (როდესაც ის მარკგრაფს უნდა ყოფილიყო), რომ არსებობდა ობერბაიერნის საჰერცოგო (ბავარია პირველად არ იყო დაყოფილი 1255 წლამდე), ავსტრია იყო საჰერცოგოდ (იგი არ იყო აყვანილი საჰერცოგოდ 1156 წლამდე), და Zähringer ჩამოთვლილი იყო როგორც კარინთიის ჰერცოგები, მაგრამ იქ არ ყოფილა კარინთიის საჰერცოგო (მაშინ როდესაც ბერტოლდს ვერასდროს შეეძლო საჰერცოგოს მფლობელობა 1061 წელს ამ ტიტულის მინიჭების შემდეგ, იგი, როგორც ლოთარინგიასგან განსხვავებით, არსებობდა შედარებით ერთიანი პოლიტიკის სახით).

განახლება: მივხვდი, რომ ვცდებოდი, რომ ობერბაიერნისა და ნიდერბაიერნის საჰერცოგო იყო. სინამდვილეში, საჰერცოგო არის ბავარია. ამასთან, არსებობს ობერბაიერნისა და ნიდერბაიერნის საგრაფოები, არცერთი მათგანი არ შეესაბამებოდა რეალურ პოლიტიკას იმ პერიოდში. გაუგებარია, სახელები პირდაპირ 1255-ე დანაყოფში შექმნილი პოლიტიკისგან არის აღებული, ან აღებულია თანამედროვე ადმინისტრაციული განყოფილებებიდან, რომლებიც თავად 1255-ე დანაყოფიდან მომდინარეობს.


პასუხი 2:

ძნელია აქ Quora– ზე სხვა მოთამაშის პოვნა.

რაც შეეხება უზუსტობებს: 1. სხვადასხვა კულტურას შორის განსხვავების ნაკლებობა. მაგალითად, საფრანგეთი და ინგლისი და შოტლანდია და თითქმის ყველა კათოლიკური ერი თამაშში იდენტური იყო, სინამდვილეში კი ისინი ძალიან განსხვავდებოდნენ. 2. ფეოდალური ურთიერთობების არაზუსტი გამოსახვა. სინამდვილეში, მეფე შეიძლება იყოს ვასალი სხვა მეფისთვის (ისევე, როგორც ეს მოხდა ინგლისის მეფეთა და საფრანგეთის მეფეებს შორის, ან ბოჰემიასა და რომაელთა მეფეს შორის), და ადამიანი შეიძლება იყოს ვასალი ორი, ან თუნდაც რამდენიმე ლეჟისა . 3. საგარეო ურთიერთობების არაზუსტი გამოსახვა. თამაშში ალიანსების შექმნა მხოლოდ ოჯახური კავშირებით შეიძლება, სინამდვილეში კი მრავალი კავშირი აშენდა ამ კავშირების გარეშე (მაგალითად, აულდის ალიანსი საფრანგეთსა და შოტლანდიას შორის). 4. ეკლესია-საერო ურთიერთობის არაზუსტი გამოსახვა. თვალსაჩინო მაგალითია ის, თუ როგორ უარს ამბობენ კათოლიკე ეპისკოპოსები გადასახადების გადახდასა და გადასახადების გადახდაზე, თუ მათ პაპი უკეთესად მოსწონთ, რითაც პაპი უკიდურესად მდიდრდება (ეს ასე არ არის, რადგან რომის პონტიფის შემოსავლის ძირითადი წყარო იმ პერიოდში მისი მიწა იტალიაში იყო) , ამრიგად, მისი შემოსავალი, როგორც წესი, ნაკლები იყო, ვიდრე მისი დროის ძლიერ მონარქებთან შედარებით). 5. სოციალური, პოლიტიკური, ეკონომიკური და ტექნოლოგიური წინსვლის არარსებობა თამაშის განმავლობაში. ევროპა 867 წელს (მე ჯერ არ დავაყენებინე უახლესი Charlemagne DLC) იმდენად განსხვავებული ადგილი იყო, ვიდრე მისი კოლეგა 1453 წელს, რომ ზუსტი გამოსახვისთვის სულ სხვა მექანიზმი დასჭირდებოდა. ამასთან, CKII– ს არ გააჩნია ამგვარი მექანიზმი შუა საუკუნეების განმავლობაში ამგვარი თანდათანობითი ცვლილების ზუსტად სიმულაციისთვის. 6. თამაშში მყოფი ადამიანები იმაზე მეტხანს იცოცხლებენ, ვიდრე საჭიროა, თამაშის პერსონაჟებისთვის შედარებით ადვილია 70 ან 80-მდეც იცხოვრონ, ხოლო შუა საუკუნეების ევროპაში სიცოცხლის საშუალო ხანგრძლივობა საუკეთესო იქნებოდა 30, ან 50 თუ სიკვდილს გამორიცხავ ქვემოთ 16.

მე არ ვიცი საკმარისი წარმართული, ისლამური, ბიზანტიური თუ ინდოეთის ისტორია იმის განსასჯელად, იყო თუ არა ჯვაროსან მეფეთა II მათი გამოსახულება ზუსტი თუ არა. მიუხედავად ამისა, CK2 წარმოუდგენელი თამაშია და, ალბათ, ისტორიულად ყველაზე ზუსტი თამაშია შუა საუკუნეების შესახებ დღემდე, თუნდაც მისი ყველა ხარვეზით.


პასუხი 3:
  • კანარის კუნძულები უნდა იყოს გუანჩეს კულტურისა და არასოდეს დაიპყრობენ მუსლიმებს. მათი გადაფრენა განის იმპერიასთან ან მალის იმპერიასთან სასაცილოა.
  • თავიდან უნდა იქნას აცილებული "კათოლიკური" და "მართლმადიდებლური" ტერმინოლოგია, რადგან ეს დროის უკუსვლის თვალსაზრისით ძალიან ბევრია. ნაკლებად პრობლემური ტერმინები იქნებოდა ნიკეანური, ქალკედონური, რომაული წეს-ჩვეულებები და ა.შ. სინამდვილეში შეიძლება კარგი იყოს საბჭოს მექანიკოსის დამატება, რაც გავლენას მოახდენს ზოგიერთი ქრისტიანული დოქტრინის შემწყნარებლობაზე თუ არა. "კათოლიკე" ეპისკოპოსებს დაქორწინება უნდა შეეძლოთ გრიგორიანულ რეფორმამდე.
  • რა თქმა უნდა, მათ ყველაფერი XII საუკუნემდე მოიგონეს გერბი, რადგან ადრე ჰერალდიკა არ არსებობდა.
  • მე არ ვიცი, გვაქვს თუ არა ბევრი საშუალება ამის სანახავად თამაშში, მაგრამ Saracens (Ayyubids, Mameluk) ჰერალდიკასაც ჰგავდნენ ევროპელებს. კარგი იქნება, თუ მასში შევა.
  • აღმოსავლეთ რომის იმპერია საერთოდ არ იყო ფეოდალური, თუნდაც თემატური სისტემით. თავისებურებებით თამაშიც კი არის შორს.
  • ჯომსვიკინგები ლეგენდარულია, ამიტომ არ არის დარწმუნებული, რომ ისინი იარსებებდნენ.
  • დაკარგული ფრანკის სამეფოა. ორლეანის სამეფო. საწყის ეტაპზე საფრანგეთის სათაურს უფრო მეტი სიზუსტისთვის უნდა ეწოდოს ნეუსტრია. ნორმანდიას ეს სახელი არ უნდა ჰქონდეს, სანამ დანიელებმა არ მიიღეს ეს სახელი. ეს უნდა იყოს ზემო ნეუსტრია ან მსგავსი რამ.
  • ათენში უნდა ეწოდოს სეტინა და ზოგადად ბევრი ბერძნული სახელი უნდა იყოს გაფუჭებული, ვიდრე ძველი ანტიკური სახელი.
  • შემთხვევითი მწვალებლობა შეიძლება გახდეს ძირითადი ანაქრონიზმების მიზეზი. Lollards 800 წელს, სერიოზულად ??? მინიმუმ დებიუტის თარიღი დადეთ, ასე რომ ნაკლებად სასაცილო იქნებოდა.
  • "კაროლინგური რენესანსი" არ უნდა გახდეს ფრანგული კულტურის დასაწყისის მიზეზი. მათ უნდა დააყენონ სხვა რამ, რომ ის გამოჩნდეს.

პასუხი 4:

პერსონაჟთა სახელები რელიგიაზე უნდა იყოს დამოკიდებული და არა კულტურაზე; იდეალურ შემთხვევაში, ორივე ფაქტორის კომბინაცია.

ვგულისხმობ, თამაშის დასაწყისში ჩვენ გვყავს წარმართული აღმოსავლეთის სლავური მმართველები ბერძნული სახელების ძველი რუსული ვერსიებით. ისევე როგორც Efimiy (არ ვარ დარწმუნებული თამაშის მართლწერაში). მეორეს მხრივ, ვასალები, რომლებიც იღებენ რელიგიურ მოქცევას, კვლავ ასახელებენ ახალშობილ მემკვიდრეებს მათი კულტურის შესაბამისად. აღდგენილი რომის იმპერიაში შეიძლება მთელი ლევანტი ქრისტიანობად იქცეს, მაგრამ ქრისტიანი ლევანტიელი ვასალები და კარისკაცები აშკარად მუსულმანურ სახელებს იყენებენ. დიახ, რეალურ ისტორიაში, ზოგიერთი წარმართული სახელი შეიძლება ფართოდ გავრცელებულიყო და მიღებულ იქნას ქრისტიანულ კულტურებში (ბერძნული და რომაული სახელები გვიანი ანტიკურ ხანაში, სლავური და გერმანული წარმოშობის გარკვეული სახელები შუა საუკუნეებში) ეროვნული წმინდანების თაყვანისცემის გამო, რომლებიც თავდაპირველად დასახელდა ქრისტიანობამდელ ტრადიციას. იგივე ძველი სპარსული და თურქული სახელები მუსულმანურ სამყაროში. მიუხედავად ამისა, სახელის არჩევანი ხშირად ძალიან არაბუნებრივი ჩანს, როდესაც თამაშში ალტერნატიულია ისტორიის მიმართულება და ზოგჯერ, როდესაც წარმართები აშკარად ქრისტიანულ სახელებს იღებენ თავიანთ რეგიონში გაქრისტიანების დაწყებამდე ბევრად ადრე, ეს უბრალოდ შემაშფოთებელია.

მირჩევნია AI სახელის არჩევანი ცოტა უფრო რთული გახდეს. ყველა კულტურისთვის უნდა არსებობდეს ამ კულტურის ენიდან წარმოშობილი სახელების სია (ე.ი. წარმართული სახელები) და თამაშში არსებული ყველა რელიგიის სახელების სია, ადაპტირებული კულტურის ენაზე. ადვილია, თუ ამ კულტურის ადამიანები რეალურ ისტორიაში ამ რელიგიას იყენებდნენ. ეს რომ არასოდეს მომხდარიყო, საუკეთესო არჩევანი იქნებოდა ამ რელიგიის ყველაზე პოპულარული "საერთაშორისო" სახელების სიის შექმნა, ვიკიპედიის გვერდების პოვნა ყველაზე ცნობილი შუასაუკუნეების ამ სახელებით და "სხვა ენების" მახასიათებლის გამოყენება იმის გასარკვევად, თუ როგორ სიმბოლოებს ასახელებენ ტრადიციულად გარკვეულ ენებზე. ან უბრალოდ ამ სახელებისადმი მიძღვნილი გვერდები დაგეხმარებათ. შემდეგ ყოველი ახალი პერსონაჟი იღებს ან მისი კულტურის წარმართულ \ ძირძველ სახელს ან მათი რელიგიის შესაბამისი სახელის ლოკალურ ვარიაციას. ზოგჯერ სახელები უნდა გადაიწეროს (მაგ. კირილიცა ლათინურად), მაგრამ ეს საკმაოდ ადვილია. მაგალითად, ფრანგ მუსლიმურ პერსონაჟს შეიძლება ეწოდოს მაჰომედი, ხოლო იტალიელ მუსლიმანს შესაძლოა სახელი მაომეტო მიიღოს; არაბ ქრისტიანს შეიძლება დაერქვას ბუტროსი, ხოლო აღმოსავლეთ სლავური ქრისტიანული ვარიაციაა პიოტრი. ზოროასტრიელი ლიტველი, თუ ის გამოჩნდება, შეიძლება დაერქვას ჩოსროვას.

როგორც ჩანს, ეს ალგორითმი არ არის ძალიან რთული თამაშისთვის, რომელიც დიდ ყურადღებას აქცევს ლამაზ, თუ არაპრაქტიკულ დეტალებს, როგორიცაა რომის ადრეული იმპერატორების სია, ისტორიულად ზუსტი თვისებებით. უკეთესი გამოსავალი შეიძლება იყოს მმართველის "კანონიზაციის" ახალი კონცეფციის დანერგვა (დაფუძნებული ღვთისმოსაობაში \ წმიდა ომები / ურთიერთობები რელიგიურ ხელმძღვანელთან). მათი სიკვდილის შემდეგ მათმა შვილებმა შეიძლება მიიღონ "წმინდანის შთამომავალი" თვისება, რომელიც მხოლოდ პირველი თაობის შთამომავლებს აქვთ, ხოლო ახალი "წმინდანის" სახელი ემატება მისი კულტურისა და რელიგიის რელიგიური სახელების სიას.


პასუხი 5:

შემიძლია გაბედო იმის თქმა, რომ CK2 ძალიან არაზუსტია ინდოეთის მიმართ, იმედგაცრუება არ არის ის, რომ მასში არ შეიძლება უფრო ზუსტად აისახოს სოციალურ-რელიგიური და კულტურული მიდრეკილებები და ერთგულება პოლიტიკისა, ასეთი შეცდომაა მოსალოდნელი, რადგან დარწმუნებული ვარ, ეს შემთხვევა ბევრ შემთხვევაში მოხდა დასავლეთის სამყარო; მაგალითად, ეს არის ძალიან მარტივი, რომ იგი უხეშად ყოფს ინდოეთის პოლიტიკას ჯაინებად, ბუდისტებად და ინდუისტებად. ხედავთ, რომ არ არსებობდნენ ნამდვილად ინდუისტები ან ჯაინების მმართველები, გარდა რამდენიმე მათგანისა, რადგან უმეტეს შემთხვევაში ისინი მფარველობდნენ ამ რელიგიებიდან მინიმუმ ორს ზოგჯერ ზოგჯერ სამივეც კი, სოციალურ დონეზეც კი მოქმედებს, ძნელია ერთი რელიგიის მიმდევრების დემარკაცია სხვა პრაქტიკისა და წეს-ჩვეულებების გათვალისწინებით, რადგან მარადიული კულტურული ურთიერთქმედება ხდებოდა და ერთი რელიგიის ელემენტები მუდმივად სხვებში ხვდებოდა. ნამდვილი იმედგაცრუება არის ეს, მარტივი დეტალებიც კი არ არის სწორი, როგორიცაა ტიტულები, მმართველთა სახელები, რეგიონები, რომლებსაც ისინი მართავდნენ. მაგალითად, თუ გადავხედავთ მე -13 და მე -15 საუკუნეებს შორის პერიოდს (დაახლოებით იმ პერიოდს, როდესაც თურქები ბატონობდნენ ინდოეთში), აქ არავითარი ხაგანი არ არსებობდა, არამედ სულთნები (როგორც ინდოეთის გარეთ მყოფი თურქების უმეტესობის შემთხვევაში) და არც ატარებდნენ ისინი პადიშაჰის ტიტულს (ტიტული, რომელსაც უფრო გვიანდელი ხანის მმართველები და თურქ-მონგოლური წარმოშობა ატარებდნენ). თამაშის ამ პერიოდის კიდევ ერთი პრობლემაა ის, რომ ყოველთვის, როდესაც რაიმე ამბოხი ან რამე არასასურველი ხდება ინდუისტური მოწინააღმდეგეების გამო, მუსლიმი მმართველები მათ ლანძღავენ, როგორც ურწმუნოები, და ეს შემაშფოთებელია, უფრო მეტად ინდოეთის ისტორიის ისეთი სტუდენტისთვის, როგორიც მე ვარ, იმიტომ რომ ეს სულაც არ იყო ასე, რადგან თურქები, მუსლიმური უმცირესობის მმართველები იყვნენ ინდუისტური უმრავლესობის ქვეყანაში, ჰქონდათ თუ არა თურქეთის მმართველებს ასეთი შეუწყნარებლობა ინდოეთის სხვა რელიგიების მიმართ, ეჭვი მეპარება, რომ მათ მმართველობას ოდესმე სტაბილურობა ექნებოდა რომ მას რეალურად ჰქონდა. თქვა, რომ თანაბრად მნიშვნელოვანია იმის გაცნობიერება, რომ ამის მიზეზები შესაძლოა სათამაშო მოსაზრებებია და ასევე დეველოპერების სამართლიანი მცდელობა, თავიდან აიცილონ ინდოელებთან დაპირისპირება, რომლებიც ზუსტ გამოსახულებებს შეურაცხყოფად მიიჩნევენ (რადგან ინდოეთში პროტესტის პოვნა ძნელი არ არის) . მაგრამ არ ვიცით ეს იყო თუ არა ასეთი უზუსტობების რეალური მიზეზები, უნდა ითქვას, რომ თუ ეს ასე არ არის, მაშინ თამაშით ჩემი იმედგაცრუება გამიძლიერდება.


პასუხი 6:

დარწმუნებული არ ვარ ისტორიული, მაგრამ გეოგრაფიული თვალსაზრისით, რაც მე შევამჩნიე, განსაკუთრებით ბოჰემიაში, სადაც ახლა ვცხოვრობ (ახლა ჩეხეთში).

1. Znojmo- ის თამაშების ქვეყანა ავსტრიის ნაწილია. სინამდვილეში ეს არასდროს ყოფილა, ის ყოველთვის იყო მორავიის ნაწილი, ეს კი გეოგრაფიულად არსებითად არ ხდებოდა.

2. ასევე ბოჰემიის სამეფოში მდინარეები ძირითადად არაკორექტულია. ისევე როგორც არასწორად

3. მრავალი ბოჰემიური ქალაქის სახელები დაწერილია მათი გერმანული ფორმით.

გუტენბერგი კუტნა ჰორას ნაცვლად, იგლაუ ჯიჰლავას და სხვა მრავალი.

პრაღა მაინც ინგლისურად არის

იგივე ეხება ქალაქებს დღეს სლოვაკეთში და უნგრული ვერსია მათი ქალაქებისა.

ეს ჩემთვის ძალიან მაღიზიანებს მე ვიყავი ასაკთან ერთად ვიკისთან ან თარჯიმანთან

ისტორიულად რომ ვთქვათ, ჩვენი ისტორიის გარკვეული პერიოდის განმავლობაში (როდესაც ავსტრია-უნგრეთის ნაწილი ვიყავით), მაგრამ მათი მმართველობის ქვეშ აღარ ვართ. არც მე -8 საუკუნეში ვიყავით


პასუხი 7:

თანამოაზრე მოთამაშე.

ძირითადად, ვამბობ, რომ ეს მხოლოდ მიწებზე დაფუძნებული საკითხებია, მაგალითად ბიზანტიელები, რომლებიც ბარს არ იკავებენ 1066 წელს და ა.შ., მაგრამ რაც შეეხება მექანიკოსს, უზუსტობას ამბობს, რომ ეს შენაკადების სისტემის არარსებობაა, რომელიც ნამდვილად მაწუხებს, ვერავინ გადაგიხდის ფულს, ომის ან ვასალიზაციის გამოცხადება ეს მართლაც არაზუსტია, მიუხედავად კონტროლის დონისა, რომელიც გამოსახულია გვირგვინის კანონებით. იგივე ეხება CB სისტემას Eu4 ასე უკეთესად.


პასუხი 8:

ისლანდია ასახულია როგორც ჰერცოგი, როდესაც სინამდვილეში ეს იყო რესპუბლიკა, რომელიც მეტ-ნაკლებად ასოცირებული იყო ნორვეგიის გვირგვინთან. მაგრამ ძნელია CK2– ში არა "სავაჭრო" რესპუბლიკის არსებობა.

ასევე, მას აქვს Bunratty Castle, როგორც შტატი House O'Brien, როდესაც Bunratty არ აშენებულა XVI საუკუნემდე.